Transkript
00:00:00: Music.
00:00:12: Handy Collection Gelaber alles echt feinster Einblick in den Alltag der Polizei Hessen.
00:00:24: Music.
00:00:36: Herzlich willkommen hier ist KUGELSICHER der COPCAST der Polizei Hessen ja mit einer neuen Folge
00:00:43: aus der Welt der Polizei und die heutige Folge steht ganz im Zeichen des Tatorts damit meine ich jetzt nicht den Sonntagabend Krimi sondern es geht vielmehr um die Spuren die an einem solchen zu finden sind denn heute zu Gast sind bei mir kriminaloberkommissarin Silvia und Kriminalhauptkommissar Björn
00:01:01: von der Spurensicherung des Polizeipräsidiums Südhessen hallo hallo,
00:01:05: hallo Mark hi ja ich freue mich ganz besonders dass er hier zu Gast seid ich bin ja selbst auf dem Hause Südhessen also Heimspiel heute für uns drei ne das ist mal schön vertraute Gesichter hier zu sehen.
00:01:16: Jetzt habe ich gesagt ihr kommt von der Spurensicherung des Polizeipräsidiums Südhessen ich habe glaube ich jetzt schon zwei Fehler in einem Satz gemacht die Spurensicherung ist nur ein Teil dessen was ihr eigentlich macht ihr heißt offiziell Erkennungsdienst richtig.
00:01:29: Das ist richtig hat es richtig und dupion du bist ja auch nicht aus dem Mutterhaus wir sagen im Hauptquartier du bist im schönen Odenwald steht ich dort bist du der Leiter das Erkennungsdienst ist richtig ich war nicht am besten gerade mal selbst vor
00:01:42: ja mein Name ist Björn wird ja schon gesagt 42 Jahre alt seit 15 Jahren beim Erkennungsdienst.
00:01:47: 5 Jahre im Mutterhaus wie du so schön gesagt hast beim zentral Erkennungsdienst und jetzt X Jahr in Odenwaldkreis als Leiter des Erkennungsdienstes,
00:01:57: ist sehr schön der Odenwald ne definitiv aber auch dort gibt's dann leider mal ein Verbrechen auch das ist okay da reden wir drüber Silvia du arbeitest in Darmstadt beim Erkennungsdienst,
00:02:09: richtig ja genau und da bin ich jetzt seit etwas mehr wie 10 Jahren ich komme aus dem Streifendienst.
00:02:15: Da habe ich vor 25 Jahren angefangen und habe vorher auch schon mal photographing gelernt.
00:02:22: Und das habe ich jetzt optimal verbunden in meinem Arbeitsfeld.
00:02:27: Björn ist Leiter vom Erkennungsdienst im Odenwald was ist deine Aufgabe in Darmstadt genau.
00:02:32: Ja meine Aufgabe ist allgemein die Spurensicherung und habe ein bisschen zu den Fachbereich der Medienauswertung und alles was mit Foto Audio und sonstiges zu tun hat eben aufgrund meiner Ausbildung Fotografie das war so ein bisschen mein Steckenpferd und das versuche ich da,
00:02:46: gut einzubringen so und warum es nicht Spurensicherung sondern eher Erkennungsdienst heißt das
00:02:52: erklärte uns jetzt gleich nach unserem Feature was an dieser Stelle immer kommt nämlich der berühmt-berüchtigte die Waldschnepfe also ihr wisst um was es geht ich ballern Stelle Reihenfolge im paar Wörter raus und ihr antwortet
00:03:06: ja spontan wie es geht seid ihr bereit alles klar Gasgrill oder klassisch Holzkohle.
00:03:12: Holzkohle Gasgrill Fahrer oder Beifahrer Fahrer Beifahrer Elefant oder Erdmännchen Erdmännchen und da schließe ich mich an,
00:03:21: Pizza oder kochkäseschnitzel kochkäseschnitzel als oder Weller ja auch dass mein Ding Monopoly oder memory.
00:03:29: Monopoly memory Tatort oder Miami CSA dexter.
00:03:37: Tatort Tatort das war's auch schon,
00:03:41: ja nehmen wir dexter Jan also natürlich ist waren diesen Fall tatsächlich die usa.net nein die US-amerikanische Fernsehserie Miami CSI gemeint genau und der gute deutsche Tatort,
00:03:53: man muss ja sagen sie es ei das ist genau eure Arbeit nehme ich was heißt sie ist ein wisst ihr das.
00:04:00: Boah ich habe etwas was die Profis der Spurensicherung des Erkennungsdienstes nicht wissen sie es einer mich an der Stelle einfach gerade mal klugscheißen heißt.
00:04:10: Kriminell kriminell Kiss scene investigation danke das Gefäßuntersuchungen auch die Spurensicherung und der weil du sagst dexter
00:04:25: hier ist dexter realistischer als Miami CSA oder warum magst du lieber Dexter.
00:04:29: Aber ich glaube wir kommen später im Einzelnen auf Trab zu sprechen es ist drastisch und dadurch realistisch okay also es ist und handwerklich einfach gut kannst wiedergegeben.
00:04:41: Und bei dir Sylvia ist es aber eine gute deutsche Tatort wobei der jetzt nicht mehr so nah an der Realität ist ne ne die Alten waren noch ganz gut immer wenn ganz viel Effekthascherei dabei ist dann wird's albern und eben nicht mehr so fachkompetent.
00:04:55: Dann kommen wir jetzt mal zur Kompetenz die steht vor mir und komme mir in die Realität nämlich zum
00:05:01: zum echten Tatort uns zu der Arbeit die man dort zu machen hat ja Erkennungsdienst,
00:05:08: Sylvia du hast mir vor der Sendung einen schönen Satz gesagt du hast gesagt wenn man das erklären müsste Spurensicherung Erkennungsdienst
00:05:14: sag dir noch gerade noch mal bei der ist der erklärt ganz gut was ist der Unterschied oder wie hängt das zusammen Erkennungsdienst und Spurensicherung ja wir werden bezeichnet als Erkennungsdienst das kommt eben aus der Historie raus weil wir eben erkennen.
00:05:27: Und wir beim Erkennungsdienst wir machen die Spurensicherung daneben vor Ort und mit allem was dazu gehört.
00:05:34: Wenn ich jetzt Spurensicherung höre habe ich Bilder im Kopf wahrscheinlich unsere Zuhörerinnen und Zuhörer auch weiße Schutzanzüge.
00:05:42: Vielleicht Ruß Pulver Pinsel Wattestäbchen.
00:05:47: Vielleicht liegt ein Mensch am Boden oder ihr seid an einem Fahrzeug dran ist das immer so also stellt stellt man sich das auch so richtig vor was man im Fernsehen so sieht in der Realität ist das so.
00:05:58: Ja und noch vieles vieles mehr das ist nur ein kleiner Bereich den wir abdecken müssen,
00:06:03: habt ihr eigentlich diesen Anzug an um euch zu schützen oder damit ihr euch nicht irgendwie dreckig macht oder ist das er hat das einen anderen Grund FS bei das ist einmal der Schutz für uns.
00:06:15: Weil wir nicht wissen was wir vorfinden weil wir auch nicht wissen ob wenn eine verstorbene Person da liegt vielleicht auch Krankheiten existieren von denen wir nichts wissen.
00:06:24: Das ist finde ich auch eine Barriere so ein bisschen psychisch dann sich da zu schützen aber es ist natürlich auch der Schutz um am Tatort keine Spuren zu übertragen von einem selbst.
00:06:35: Okay also ihr könntet natürlich auch ihr jetzt ein Haar verlieren wohne den Arsch Po dran mehr z.b. wäre das jetzt was was du meinst oder einen Fingerabdruck hinterlassen.
00:06:45: Das wäre z.b. während der IRA das werden zwei Beispiele ja richtig.
00:06:50: Ein. Würde ich gerne auch bevor wir jetzt über die arbeit dann konkret sprechen würde ich gerne vorziehen und zwar natürlich wie der Erkennungsdienst aufgebaut ist also weil da gibt es ja mehr als es nur die klassische Fingerspuren Suche oder
00:07:03: DNA Untersuchung was für Bereiche gehören denn so klassischerweise zum Erkennungsdienst genau dazu neben der klassischen Spurensicherung.
00:07:12: Na wir dann unseren verschiedenen Bereiche wir haben natürlich die Daktyloskopie den DNA Bereich wir haben aber auch die trassologie das ist eben.
00:07:21: Der Bereich wo man die schuhspuren und Reifenspuren eben.
00:07:27: Untersucht analysiert auswertet dann geht es weiter über Werkzeugspuren wir haben Medienauswertung wir haben.
00:07:35: Die Urkunden Prüfstelle wir haben.
00:07:41: Alles was mit Chemie und Physik zu tun hat es geht ja natürlich auch im Schmauch beim Schießen es gibt also so viele Bereiche die wir haben die wir abdecken müssen und je nach fallstruktur müssen wir das halt auch natürlich alles anwenden können.
00:07:56: Jetzt weiß ich bei uns im Präsidium gibt's ja auch ein kleines Labor aber wir haben auch beim Landeskriminalamt glaube ich auch Chemiker und so nur die dann auch weitere Untersuchungen machen könnten.
00:08:06: Richtig genau so ist das ja und im Schwerpunkt kann man sagen dass wir in Südhessen.
00:08:13: Den größten Teil den mit Abstand größten Teil unserer spuren selbstsichern in Teilen auch zumindest bewerten auch sie braucht bei erscheinen oder nicht.
00:08:22: Und alles weitere geht daneben an fachinstitute möglicherweise also DNA-Spuren z.b. an-institute die die Molekularbiologie bedienen Faserspuren an Leute die sich mit Faserspuren auskennen Ingenieure beim LKA z.b.
00:08:36: 2 Zimmer schon total fachlich merke ich gerade von unserer spreche her Daktyloskopie dass es Fingerspuren ne so und drachologie hast du gesagt glaube ich Fußspuren oder oder Schuhabdruck spuren.
00:08:50: Faserspuren das wäre praktisch von der Kleidung was ich so verliere wie viel Spuren gibt's denn also ihr müsst euch ja in in total vielen sein in der spurenkunde sehr gut auskennen,
00:09:00: was gibt's denn da so für Grund spuren diverse unterscheiden vielleicht kann man das mal dann ZuhörerInnen zuhören gerade mal sagen also silvia hat ja und Teil schon aufgezählt ne also.
00:09:11: Wir haben klassisch die Fingerspuren wir haben den Arsch bohren wir haben Werkzeugspuren,
00:09:16: wir haben trassologische Spuren das sind ein oder Abdruck spuren nicht nur von schuhspuren sondern auch vielleicht von Fahrzeugen also Reifenspuren.
00:09:23: Wir haben Faserspuren chemische spuren mit somatischem auch wenn geschossen wird wir haben digitale Spuren in Form von digitaler Forensik Videoaufzeichnungen Einzelbilder,
00:09:34: am Meer und mehr vielleicht auch mal in Home und,
00:09:38: system was not hard aufzeichnen könnte diesbezüglich ja also digitale Spuren auch wahrscheinlich immer mehr Handydaten wahrscheinlich die auch als Spuren zählen auch das,
00:09:48: gibt es so eine Art königsschwur für euch Profis wo er sagt wenn wir die haben,
00:09:54: Bingo Sechser im Lotto Zusatzzahl das kann man glaube ich so pauschal nicht sagen weil da ganz viele Faktoren hängen ja zusammen klar wenn wir eine daktyloskopische Spur sind Fingerabdruck haben,
00:10:05: und könnte ihn ganz klar einem Täter zuordnen der vorher bei uns ja war in erkennungsdienstlich behandelt wurden und eben auch im System drinne ist dann ist das die König Spur.
00:10:15: Ist das ein DNA Treffer weil wir irgendwo in Kaugummi gefunden haben und dieses DNA Material ist eben auch in der Datenbank drin weil eben der Beschuldigte zuvor es irgendein anderen die liegt bei uns erkennungsdienstlich behandelt wurde ist dann dass die.
00:10:29: Königsschwur also da gibt es glaube ich keine kein Bereich wo man sagen kann das ist es es ist alles aufwändig es ist alles viel Arbeit es ist alles einsammeln.
00:10:42: Ja und immer was dann halt eben dazu führt dass wir den Täter überführen können und ihm auch die Tat nachweisen können ist für uns die Königsruhe.
00:10:51: Puzzle das ist praktisch eine Art Usseln unter dahin müsst ihr Meister sein die Puzzleteile zu finden nicht nur zu finden sondern sie auch passend zusammenzusetzen ja und freilich auch vorher auch zu haben und sie zu haben.
00:11:05: Die daktyloskopische Spur also die fingerspur das ist ja so immer noch so der alte Klassiker ne da hat mir auch sofort dieses Bild Sherlock Holmes Mütze und Loop Ende im Kopf.
00:11:14: Ich oute mich jetzt ich hatte als Kind ein drei Fragezeichen spurensicherungskoffer,
00:11:18: Björn du lachst der war mega der war super und der da war neben einer Plastik Lupe war da aber auch tatsächlich ein magnetisches Pulver drin
00:11:27: wo man mit einem Magnet Stift dann auf einer Oberfläche dieses Pulver verreiben konnte und ich dachte damals als Kind mir nichts dabei dachte ich oder weiß ich warum das magnetisch ist aber ist super macht Spaß,
00:11:37: das ist wirklich so ne also neben Rose Pulver Arbeit noch mit so magnetpulver so weit weg war der Koffer gar nicht von der Realität muss ich gerade mal sagen,
00:11:45: nee diesbezüglich war der echt gut eingericht ihr Alter das Magna brush nennt man das übrigen Airbrush doch noch Eisenoxid in rot je nachdem,
00:11:52: kann durchaus an gewissen spuren rußpulver ersetzen.
00:11:56: Der gute alte drei Fragezeichen Koffer toll macht im Kinderzimmer auch weniger Schmutz das war wahrscheinlich der Grund warum die Hersteller Kraft gemacht,
00:12:05: Posen, einfach mal jetzt auf das Puzzle nämlich einen Tatort wenn ich mir den jetzt vorstelle ist das eine chaotische Situation also man kommt hin.
00:12:16: Da liegen ja hunderte Spuren da kann ja jeder Grashalm jeder Herrchen jeder Faser kann eine Spur sein die zum Täter führt wie geht ihr vor wenn ihr an einen Tatort kommt oder vielleicht.
00:12:30: Frage ich euch ob das machbar wäre könnten wir an einem Fall den ihr beide vielleicht auch erlebt habt einfach mal das durchgehen und sagen das war unser Fall und wir sind so und so vorgegangen.
00:12:40: Das möglich ja das können wir machen super.
00:12:43: Also wir werden natürlich informiert von den Kollegen halt eben bei uns ist es K10 die jetzt sagen wir mal wir gehen mal von einem Tötungsdelikt aus uns dann wirklich rufen,
00:12:52: wir kommen dann halt zum Tatort und da wären wir natürlich erstmal uns besprechen was Sinn macht das keinen Sinn macht und vor allen Dingen was halt vorher schon alles passiert ist,
00:13:02: was im übrigen unsere Sammelleidenschaft die wir ja haben,
00:13:05: mitunter auch ein wenig erschwert weil jeder Polizeibeamter jeder Feuerwehrmann oder jeder Rettungsassistent oder Notarzt der schon mal irgendwie bei dem Tatort war eben auch Spuren hinterlassen habt,
00:13:18: am das müssen wir natürlich auch alles schon sammeln weil das müssen wir ja anderen Nachhinein raus rechnen wenn da aber jetzt erstmal bei diesem Tatort vor Ort bleiben.
00:13:28: Werden wir alles einsammeln was da ist weil natürlich ist keine Zigarettenkippe beschriftet auf der draufsteht ich liege schon so und so lange da.
00:13:38: Wir sammeln alles ein wir dokumentieren im Vorfeld natürlich alles in verschiedensten Bereichen,
00:13:45: fototechnisch Videotechnik 360° technisch oder sogar 3D Lasertechnik oder mitunter dann halt auch über Luftaufnahmen.
00:13:54: Können wir machen über Drohnen oder sogar über den Hubschrauber und das halt alles wirklich in trockenen Tüchern ist dann arbeiten wir halt alles ab indem wir alles,
00:14:03: einsammeln ich würde gern zwei drei Sätze ergänzen das andere zu sagen es wird oft in den Medien gezeigt dass quasi dieser Tatort mit uns spricht.
00:14:12: Das kann auch sein das kann Spuren geben die sofort auch aus der Situation vor Ort erklärbar sind.
00:14:20: Es ist aber manchmal auch so dass wir sagen wir legen wirklich eine Art Raster über diesen Tatort über und arbeiten Quadrat für Quadrat ab ohne zu wissen ob das Spuren sind die für uns wichtig sind zumindest erstmal.
00:14:32: Weil wir sie einfach dokumentieren und bei der anderen Status Quo herstellen wollen und.
00:14:39: Die Situation ergibt sich oft erst später im Laufe der weiteren Ermittlungen oder bei der Auswertung im Labor möglicherweise und genau da sind wir auch bei der arte Spurensicherung
00:14:49: am einem Leichnam der z.b. aufgefunden holt dass man da versuchten Status-Quo herzustellen in dem Moment wo wir vor Ort sind.
00:14:56: Das heißt wir machen uns durchaus Gedanken dass wir uns nur noch auf einem Weg am Tatort bewegen also wirklich klassischen Trampelpfad anlegen.
00:15:04: Und er eben nicht von allen Seiten rangehen wenn das z.b. im Freien ist niedergetreten das Gras kann ja durchaus auch interessant sein.
00:15:11: Und dass wir dann den Bereich der Leiche der für uns zugänglich ist wirklich abkleben und das katalogisiert mit Folien die durchnummeriert werden die auch wieder Video oder fotografiert werden.
00:15:23: Und am dann wenn dieser Status Quo hergestellt ist uns auch erst daran begeben unter Umständen die Lage des Leichnams zu verändern um die anderen Bereiche abkleben zu können.
00:15:33: Wenn ihr jetzt heute einen Tatort kommen da ist er erstmal riesen Chaos ihr müsst euch den Überblick verschaffen.
00:15:39: Kann mir vielleicht mal an einem konkreten Fall darstellen wie eure Arbeit genau dann vonstatten geht habt ihr da irgendwie einen Fall noch im Kopf der euch in Erinnerung geblieben ist.
00:15:48: Also da fällt mir in der Tat ein ganz spannender Fall ein,
00:15:52: sehen wir bearbeitet haben das war ein Fall war ein Pilzsammler unterhalb der Burg Frankenstein,
00:15:59: Spiele Candy vielleicht von den Halloween Veranstaltungen.
00:16:03: Ein Leiche gefunden hat und abgelegt unterhalb auf einen Parkplatz und wenn wir dann vor Ort kommen und sage ich mal uns erstmal aufbauen gedanklich und auch in die Situation rein dann wird natürlich dort,
00:16:15: der Tatort komplett abgearbeitet vielleicht sprechen wir aber gar nicht von dem Tatort vielleicht ist es nur der Auffindeort.
00:16:21: Und das hat sich im Laufe dieses Falles relativ schnell heraus geziert.
00:16:26: Wir haben dann versucht diese Leiche anhand von Fingerabdrücken zu indentifizieren das funktioniert natürlich nur.
00:16:32: Wenn Fingerabdrücke irgendwo von dieser Person ein liegen genauso ist es ähnlich mit DNA Probenentnahmen die bring mich ja nur zum Ziel.
00:16:39: Wenn ich das Gegenstück dazu habe spricht die Person in der Datei oder aber die Wohnung dazu von dieser Person hatten wir aber alles noch nicht.
00:16:47: Sondern wir sind dann über eine ganz andere Geschichte an die Identität der Person bekommen und zwar über eine Tätowierung in der Haut.
00:16:54: Und diese Tätowierung aufgearbeitet in der öffentlichen Verhandlung hat uns ein Hinweis auf eine Person gegeben.
00:17:00: Und hat uns auch ein Hinweis darauf gegeben dass diese Person mit einer anderen Menschen zusammen ja eine Art Wohngemeinschaft hatte.
00:17:09: Und da ging dann ganz schnell viele verschiedene Puzzleteile wie wir es ja vorhin schon gesagt haben ineinander dass man dann nämlich relativ schnell aus den Fakten die wir zusammen ziehen konnten
00:17:23: der Person auch ein Tatvorwurf machen konnten.
00:17:26: Du hast jetzt gesagt das ist jetzt eben das Puzzle was es zusammenzusetzen gilt was für Puzzlesteine an den hier ist eine entscheidende Rolle gespielt also dass das Tattoo was ihr in die Öffentlichkeit gebracht habt was für Spuren lagen hattet ihr hier noch die euch geholfen haben,
00:17:40: mit denen gearbeitet habt.
00:17:42: Da gab es tatsächlich an der Leiche die ja dann halt vor Ort akribisch genau abgearbeitet wurde damals am Auffindeort gab es verschiedene Spuren nehme ich eben noch Kleidungsstücke die das Opfer anhatte.
00:17:55: Aber halt auch noch Rückstände und dann musst du zu sagen dass die leichte abgelegt wurde und offensichtlich Handschuhe benutzt wurden sind,
00:18:04: und davon wurden eben auch klitzekleine Teile dieses Handschuhs gefunden.
00:18:09: Und somit konnten wir dann aber auch erst sehr viel später als dann halt eben derjenige mit dem Tatvorwurf ermittelt werden konnte
00:18:18: denn dann den Bezug über DNA hergestellt werden das halt ganz klar derjenige der die Leiche da abgelegt hatte eben diese Handschuhe trug.
00:18:27: Du hast von Rückständen gesprochen was muss ich mir darunter vorstellen was meinst du damit konkret.
00:18:32: Innenhandschuh Innenseiten daneben Hautpartikel wo dann wiederum den AN Bernau.
00:18:40: Und wenn ich solche Hautpartikel in einem Handschuhe finde an einer Leiche muss der Inhaber sage ich jetzt mal diese Hautpartikel natürlich erst mal erklären wie die da hinkommen.
00:18:49: Also Technik spielt brauche Arbeit auch eine sehr große Rolle ja ist das so.
00:18:54: Das ist definitiv so ja das fängt an bei hochwertiger Fototechnik mit der wir arbeiten,
00:18:59: bis hin zu videographie Möglichkeiten und eben auch
00:19:04: Einzel Dienststellen die wirklich dann über die Möglichkeit verfügen 360° aufzunehmen was den Vorteil hat dass ich eben keinen Beamten durch den Raum schicken muss mit der Kamera sondern die Kamera selbst diesen Raum einmal abfotografiert.
00:19:16: Wie muss man das vorstellen habe ich dann hinterher so eine Art 3D Bild im Rechner,
00:19:20: wo ich mich drin virtual bewegen kann ja mir ein ganz normales Computerspiel indem du Wurm rennst wenn wir dann später noch mal durch die die Tatorte virtuell,
00:19:28: ich habe sowas ähnliches glaube ich schon mal gesehen wenn jetzt in einem Fall von schussabgaben z.b. das dann im Tatort jetzt gewesen wäre wo im Schüsse abgegeben worden wären.
00:19:37: Wäre das dann auch diesen Rechner nachzuvollziehen die die Flugbahn der Projektile z.b. wer oder ist das diese Technik.
00:19:43: Man kann das auch damit einbauen klar und man kann auch Messpunkte halt einsetzen und man kann dann eben diese winkelbestimmung auch mit einbauen ja das ist aber dann halt and Technik,
00:19:53: Blutspuren sichtbar machen ich glaube das ist doch das mit der Lampe primelite nennt man das glaube ich
00:19:59: ja aber nein das ist natürlich nicht das ist ganz klassisch was ich klären und will ja die Rennen mit der blauen Lampe rum und es leuchtet und nein das ist es tatsächlich nicht wir haben forensische Lichtquellen und können
00:20:10: sehr viele verschiedene Arten von Spuren auch mit verschiedenen Lichtquellen sichtbar machen aber mit diesem Lichtquellen bringt man das Blut nicht zum Leuchten,
00:20:19: ich brauche tatsächlich vorher eine Chemie,
00:20:21: die dieses Blut eben zum Leuchten anregt und dann kann ich das sehen das heißt also ich stell mir das wirklich so vor dass ich den Raum benetze mit dieser Chemie und da wo es leuchtet könnte es Blut sein
00:20:34: fällt mir gerade auf Björn ich glaube ich war noch nie bei euch im schönen Odenwald bei dir im beim Erkennungsdienst ne weil ich weiß im Präsidium zumindest gibt es einen Raum.
00:20:43: Dort ist ein halbdurchlässiger Spiegel so nennt man das glaube ich venezianischer Spiegel dass es wirklich so wie aus dem Fernsehen wo man Gegenüberstellungen macht so heißt das glaube ich.
00:20:55: Also man hat verdächtige und man hat einen Zeugen eine Zeugin wann macht man das also vielleicht mal das kennt man aus Film ne und das wird aber tatsächlich auch so gemacht.
00:21:05: Ja wobei heute glaube ich immer mehr auf die Technik hier wieder Einzug erhält Björn wie ist das.
00:21:10: Also es wird weniger gemacht als früher da gebe ich dir absolut recht aber in der Tat haben wir auch im Odenwald einen Raum mit einer venezianischen Wand mit einem Spiegel der nur in eine Richtung lichtdurchlässig ist.
00:21:21: Und konkrete Fälle sind die besten Beispiele eigentlich Raubüberfälle wo man den Täter relativ schnell nach der Tat
00:21:27: habhaft werden kann und die geschädigte Person vielleicht vor Ort auch auf der Polizei hat natürlich räumlich getrennt,
00:21:35: und dann Gegenüberstellung anberaumt mit ähnlichen Leuten ähnlich aussehen wie man das auch kennt Klasse ich mit diesen Nummern um eben dann der Person die Möglichkeit zu geben zu sagen ja
00:21:45: der mit der Nummer 4 sage ich jetzt mal badetoter und was du angesprochen hast heute wird das ganz oft visuell gemacht das heißt wir greifen einfach auf prototechnik zurück und haben die Möglichkeit diese Gegenüberstellung in Form von
00:21:58: Fotografien vorzulegen und da heißt es unter Umständen halt auch schneller arbeiten dass ich dann passendes Fotomaterial auch von Tatverdächtigen habe.
00:22:07: Ich habe mal gehört dass man bei so einer Gegenüberstellung dem Zeugen eventuell auch einfach nur so eine Art Gangbild zeigten also der Verdächtige muss einfach nur mal ein bisschen laufen
00:22:15: weil man oft nur anhand des Gangs erkennen gar erkennen kann das ist der und der Mensch den habe ich gesehen das ist ganz unterschiedlich ja es gibt Leute die am Gangbild sich verraten ich hatte sogar schon eine gegenüber Feststellung
00:22:27: in dem Fall wo das Opfer den Täter überhaupt nicht gesehen hat und es ging nur um die gesprochenen Sätze das heißt Fährten eigentlich eine Audio Vorstellung,
00:22:34: ohne Optik in ohne Optik wirklich einfach nur aber natürlich nutzt man diese Räumlichkeiten trotzdem dafür um daneben anhand dieses Sprechens und der Art des Sprechens nachweisen zu können dass könntest bei dem Tatverdächtigen täglich um den Beschuldigten Handel,
00:22:48: es ist auch ein Stück weit die diese Bandbreite die ihr technisch fachlich abdecken können müsst ihr euch an dieser
00:22:57: Arbeit fasziniert und dir euch hier praktisch so viel Spaß macht,
00:23:02: definitiv ja und ich habe gerade vor ein paar Wochen in dem Gespräch mit anderen Kollegen gesagt wenn ich jetzt ad hoc entscheiden müsste du musst woanders hin beruflich,
00:23:11: ich wüsste nicht was ich momentan lieber machen würde auch nach 15 Jahren Erkennungsdienst noch nicht weil es eine tolle Kombination ist aus,
00:23:18: Arbeiten am Schreibtisch Berichte fertigen Arbeiten am Tatort draußen man hat mit Menschen zu tun mit Geschädigten mit Beschuldigten mit verschiedensten Situationen man arbeitet im Team.
00:23:28: All solche Kapitaldelikte natürlich nicht eine einzelne Person aus spuren sicherungstechniker heraus abarbeiten kann und das gibt nur unglaublich tolle Mischung einfach die Macht sehr abwechslungsreich.
00:23:39: Sylvia was reizt dich am puzzeln ja eben das.
00:23:51: Ja mit unserem Wissen quasi nie am Ende wir sind halt immer angehalten natürlich uns auch immer weiter zu bilden weiterzuentwickeln wir müssen ja natürlich auch auf dem Level der Täter sein.
00:24:01: Das geht immer weiter das ist also kein keine statische Sache.
00:24:07: Es gibt immer wieder neue Möglichkeiten die es zu entdecken gilt und noch abzuarbeiten gilt dass es wird wirklich nicht langweilig.
00:24:15: Es ist immer irgendwas dabei was ein sehr anspornt und natürlich auch alles dass das alte Björn gesagt hat eben dass man halt auch im Team super gut zusammen arbeiten muss,
00:24:26: nicht nur jetzt bei uns in der Spurensicherung wir sind ja natürlich auch so einen.
00:24:30: Ja Bindeglied sage ich mal so anderen Institutionen eben die die wir beauftragen unsere Spuren abzuarbeiten und auch die Kollegen die eben auch ermitteln,
00:24:40: also wir sitzen da schön zwischendrin und um uns dreht sich so schön alles sehe ich das manchmal so und das macht halt einfach auch Spaß weil man kann halt.
00:24:50: Viel einbringen komme ich um eine Frage nicht drumrum jetzt stehen wir hier im schönen trockenen Tonstudio und reden über so einen Fall.
00:24:59: Aber wenn ihr daraus müsst es kann nass kalt schmutzig sein ihr habt wird mit einem grausamen Verbrechen zu tun.
00:25:06: Und die hat vorher noch gesagt ihr seid dem Tod in dem Fall also einer Leiche aus sehr nah hier das ist eurer eurer Arbeit in dem Fall was macht das mit euch also,
00:25:15: wie geht ihr mit dieser Belastung um das ist ja noch mal was ganz anderes als der Kollege vom Streifendienst der den Tatort findet meldet absichert,
00:25:23: wie geht man damit um über so viele Jahre wo ihr auf den Job macht.
00:25:28: Man darf nicht empfindlich sein also das ist schon mal klar natürlich spielt halt auch die eigene Verfassung immer nur Rolle wenn man gut aufgestellt ist kann man mehr wegstecken wenn man nicht so fit ist dann lag das an einem auch.
00:25:39: Aber für mich ist es immer so ich sehe nicht die Tragik,
00:25:46: dahinter sondern ich sehe die Arbeit ich sehe die Arbeit die ich leisten kann um eben dieses Verbrechen aufzuklären das motiviert mich doch spornt mich an.
00:25:55: Ähm ja ich habe schon sehr gefroren ich habe auch schon sehr geschwitzt es gibt die verschiedensten Varianten aber wenn man am Ende.
00:26:05: Was erreicht haben wenn wir genau diese ich wiederhole das mal was am Anfang gesagt dass diese königsschwur haben.
00:26:12: Die das alles dann wirklich aufklärt dann ist dass das alles auch wirklich wert gewesen und wenn wir.
00:26:17: Wir untereinander im Team auch wirklich gut füreinander da sind und auch selber gut füreinander sorgen,
00:26:24: und auch immer gut Möglichkeiten finden für uns und das alles verarbeiten zu dürfen das ist wichtig dann dann ist das okay.
00:26:36: Im positiven Sinne gesehen sind wir ein bisschen Freaks was unsere Arbeit betrifft.
00:26:42: Und das muss man mitbringen also die Lust darauf auch mal wirklich völlig quer zu denken.
00:26:48: Es gibt von mir vor vor vielen Jahren ein Bild am Tatort haben die Gummistiefel nicht mehr gereicht weil die Hauptwasserleitung geplatzt ist in dem Haus wo die Leiche lag und dann habe ich mir blaue Säcke um die Beine gebunden.
00:26:58: Mit klassischer Paketschnur befestigt und so stand ich dann im Keller und wir haben uns eben dem eigentlichen Fundort genähert da sind Situationen die sind bei all der Ernsthaftigkeit der Tat natürlich auch schon irgendwo humoristischer nicht glaube das ist auch ein Stück weit,
00:27:13: der Weg daran zu gehen wenn wir Studierende von der Polizei bei uns zu Praktikas da haben sie Fragen auch immer wie steckt man das denn 15 Jahre weg stumpft man da nicht ab.
00:27:23: Ich sage für mich nach 15 Jahren ich weiß ich kann es machen ohne abzustürzen aber die Routine die Routine das gut abzuarbeiten müssen es ja gesagt hat das schützt ein natürlich irgendwo auch,
00:27:35: und wichtig ist auch wenn man merkt dass es jetzt in Fall der geht mir wirklich an die Nieren der beschäftigt mich vielleicht im Nachhinein dass es einfach nur menschlich wir sind alle Menschen.
00:27:44: Dann sollte man den Bauchraum geben ob man das jetzt mit Kollegen bespricht oder aber vielleicht dann unter Umständen auch in Erwägung zieht professionelle Hilfe Marvin.
00:27:53: Betracht zu ziehen und sei es nur im Rahmen eines Gesprächs so eine Art Supervision oder so ne weil ja es ist schon manchmal krass was wir sehen,
00:28:00: und das wird einem oft gar nicht an dem Abend bewusst wo man da draußen im kalten und nassen oder im heißen rum fällt durch Fred oder durch schwitzt,
00:28:08: wenn er das wird einem am nächsten Tag bewusst wenn man diese Bilder aufmacht um I Fotomappe zu erstellen von der Sonderkommission und dann guckt sich die Bilder an und denk zu meine Güte war ich da gestern.
00:28:17: Die sind oft drastischer.
00:28:19: Das ist das was wahrscheinlich kein Film und keine Serie jemals so transportieren kann dafür braucht man dann dieses Medium was wir hier gerade machen und da danke ich euch sehr für eure offenen Worte,
00:28:30: Jan Sylvia vielen vielen Dank dass ihr heute hier zu Gast bei Kugelsicher wart ich wünsche euch beiden noch ganz ganz viel Erfolg für ihre Arbeit dass ihr immer die passenden Puzzleteile findet und sie an der richtigen Stelle einsetzen könnt.
00:28:41: Vielen Dank dass ihr da wart danke danke schön ja das war
00:28:45: kugelsicher heute mit einer Folge zum Thema Spurensicherung my name is Mark Gute und ich freue mich wenn ihr auch beim nächsten Mal wieder mit am Start seid und wenn ihr jetzt gesagt habt boah das war super spannend
00:28:56: Spurensicherung Kriminalpolizei das wäre irgendwie mein Ding dann schaut auf unserer Homepage vorbei Karriere Polizei Hessen dort findet ihr alle Voraussetzungen auch zum Direkteinstieg zur Kripo
00:29:07: ja und da bleibt mir nur noch euch alles Gute zu wünschen bis zum nächsten Mal mach's gut tschüss.